Кабальеро политики
Аугусто Фабрега Донадо, Чрезвычайный и Полномочный Посол Республики Панама в Российской Федерации, Республике Беларусь, Грузии и Республике Молдова, специально для журнала «Экономические стратегии» рассказывает об интересном прошлом и желаемом будущем в интервью журналисту Наталии Вершининой
Аугусто Фабрега Донадо
Кабальеро политики
"Экономические стратегии", №04-2007, стр. 12-17
 |
Аугусто Фабрега Донадо – Чрезвычайный и Полномочный Посол Республики Панама в Российской Федерации, Республике Беларуси, Грузии и Республике Молдове – помимо дипломатического образования имеет также специальности учителя начальной школы и врача-хирурга. Высшее медицинское образование получил в Москве. По окончании Университета дружбы народов имени Патриса Лумумбы выпускник с дипломом отличника работал в области общей хирургии и эндоскопии в Республике Панама. Он является членом 15 национальных, зарубежных и международных медицинских обществ. Автор 37 научных работ, пяти книг о медицине. Кроме серьезных научных работ, он находит время для прозы и поэзии, является членом Национальной ассоциации писателей Панамы. Наверное, поэтому его любимый литературный герой – Дон Кихот из Ла-Манчи. Господин посол собрал великолепную коллекцию – 207 предметов (скульптур, картин и книг), посвященных благородному рыцарю, что покорил сердца миллионов. Особенно дорога ему работа русского скульптура, который по его заказу изваял Рыцаря Печального Образа победителем мельниц. |
Господин посол, как Вы проводите свое свободное время?
Свободного времени у меня, к великому сожалению, очень мало. Я люблю историю, много читаю. Сейчас благодаря Интернету мы имеем возможность получать обширную информацию. Я внимательно слежу за тем, что происходит в мире, изучаю некоторые интересующие меня вопросы. Кроме того, я большой любитель телевидения. Регулярно смотрю испанский канал и всегда в курсе того, что происходит в Панаме, Испании, в странах Латинской Америки и Карибского бассейна. Каждый день слушаю радио Панамы и получаю бюллетень с кратким описанием событий, происходящих в стране.
Российское телевидение смотрите?
Конечно! РБК смотрю регулярно. Эти программы позволяют мне быть в курсе того, что делается у вас в сфере экономики – для меня это очень важно. Телевидение России в целом делает довольно динамичные новостные программы. Очень люблю смотреть фильмы советского периода, патриотические фильмы. Люблю классику, нравятся экранизации произведений советских писателей. С удовольствием недавно посмотрел фильмы по произведениям Шолохова "Поднятая целина" и "Судьба человека". Когда у Вас и во всем мире отмечали День Победы, я смотрел фильмы, которые напомнили о недавних с исторической точки зрения событиях. Восхищаюсь огромным вкладом советского народа в дело победы над фашизмом.
Именно война – в данном случае Первая мировая – отодвинула установление полноценных дипломатических отношений между нашими странами, хотя еще в 1903 г. царская Россия официально признала новое государство – Республику Панаму. Отношения были установлены только в 1991 г.
Это исторический факт. 3 ноября 1903 г. Панама стала самостоятельной, а 17 ноября царская Россия признала нашу независимость. В 1905 г. в Москву, Санкт-Петербург, Одессу и Ригу были назначены панамские консулы. Но кое-какие контакты были установлены еще раньше. В 1840 г. российские правящие и деловые круги вели переговоры с Францией о возможности участия России в строительстве Панамского канала. Царское правительство намеревалось купить землю недалеко от строящегося канала для создания там базы для обеспечения углем морских судов. В 1911 г., когда полным ходом шло строительство канала, к нам на Панамский перешеек приезжал русский инженер Всеволод Евгеньевич Тимонов. Позднее он написал книгу, в которой подробно рассказал о своем пребывании в Панаме.
На днях один латиноамериканский посол спросил меня: "Почему между Панамой и Россией существуют особые отношения?" Думаю, несмотря на то что наши страны находятся достаточно далеко друг от друга географически, у нас действительно довольно близкие отношения. Ведь в Панаме живет очень много специалистов, получивших образование в Советском Союзе и в России. Это сближает наши страны. У нас есть русская диаспора – это люди, вступившие в брак с гражданами Панамы. У них подрастают дети и внуки. Поэтому многие панамцы хорошо говорят по-русски.
Между прочим, моя жена Валентина тоже русская. В сентябре 1967 г. в Панаму прибыли две советские гражданки, две Валентины. Первая – моя жена, вторая – жена моего однокурсника Карлоса Хименеса. Они – первые россиянки, обосновавшиеся в Панаме по семейным обстоятельствам. Мы воспитали сына и дочь, теперь вот радуемся успехам пятерых внуков.
В настоящее время отношения России со странами Латинской Америки стремительно развиваются. Этой весной в Москве побывала делегация из Панамы. Каковы итоги двусторонних встреч, о чем удалось договориться?
Визит в Москву делегации из Панамы столь высокого уровня – очень важный момент в наших отношениях. Делегацию возглавляли министр иностранных дел, первый вице-президент Панамы Самуэль Луис Наварро и министр торговли господин Алехандро Феррер. Думаю, что встречи с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым, членами российского Правительства, а также с российскими предпринимателями – я имею в виду компанию "Лукойл" – будут способствовать развитию и укреплению наших экономических, политических и дипломатических отношений.
Во время встречи с министром иностранных дел России обсуждались важные вопросы, касающиеся международной политики и работы Совета Безопасности. Несмотря на то что Панама является непостоянным членом Совета Безопасности ООН, господин Лавров положительно оценил предложения панамского правительства в отношении реформирования Устава Совета Безопасности. Россия поддержит эти реформы. Министр Лавров отметил, что они логичны и целесообразны.
Кроме того, во время этих встреч обсуждался вопрос о поддержке, которую Россия и Панама намерены оказывать друг другу. Это касается вступления новых стран в ОПЕК и ВТО. Россия поддержит вступление Панамы в ОПЕК, а Панама поддержит вступление России во Всемирную торговую организацию. Во время визита были подписаны три важных документа: общая Декларация, где изложены результаты договоренностей, соглашение о развитии туризма и соглашение о связях Дипломатических академий Панамы и России.
Сотрудничество в области туризма имеет очень большие перспективы. Мы надеемся, что в скором времени Панама займет второе место после Кубы среди стран Латинской Америки по популярности у российских граждан. Мы с удовольствием примем российских туристов. В Панаме великолепные пляжи на побережьях Тихого и Атлантического океанов. Утро можно встретить на берегу Тихого океана, а через полтора часа оказаться на побережье Атлантики. Одним словом – экзотика! У нас огромное количество красивейших бабочек и рыб. К нам приезжают орнитологи из многих стран мира, чтобы посмотреть на наших птиц – их в Панаме больше, чем в Канаде и США вместе взятых. Наши джунгли – экзотика даже для людей бывалых. Для экотуристов это очень привлекательные и интересные места!
Более того, у нас можно совмещать удовольствия с бизнесом, что и делает большинство путешественников. Ведь в Панаме один из самых больших и старых оффшоров – свободная экономическая зона "Колон", вторая после Гонконга. В мире знают это место как "торговое окно Латинской Америки". Огромный комплекс на ста гектарах земли, где все коммерческие сделки совершаются без налогов. Все очень дешево! Когда в Японии я получал вторую специальность – эндоскопия желудочно-кишечного тракта, то с удивлением обнаружил, что японская аппаратура в Японии дороже, чем в Панаме. Так что за покупками лучше ездить в Панаму.
Обратите внимание, наша страна занимает 95-е место в мире по стоимости жизни. Россия, к великому сожалению, в этом списке первая. Я в этом убеждаюсь каждый день, живя в Москве, – это очень дорогой город. А мы – на девяносто пятом месте! Представляете, какая разница?!
В настоящее время Панама переживает особый период. Заметен экономический подъем благодаря реализации мегапроектов. Я имею в виду расширение Панамского канала и создание Энергетического центра. Надеюсь, российские специалисты и предприниматели примут участие в этих проектах.
Панама – такая маленькая страна, но она единственная в мире имеет возможность соединять Тихий и Атлантический океаны.
Когда-то Северная и Центральная Америка были отделены от Южной Америки. Три или пять миллионов лет тому назад из глубины моря поднялся Панамский перешеек, образовалась континентальная цепь, появились Карибское море и теплое течение Гольфстрим, поменявшее климат в Европе. Так что Панама сыграла большую роль в потеплении климата в Европе.
Я позволю себе шутку по этому поводу: если панамцы усовершенствуют свой канал, то в Европе и у нас в Москве станет еще жарче?
Не могу сказать. Но точно знаю одно: Панама играет важную роль в мире в силу своего географического положения. Европейцы открыли Панаму в октябре 1501 г., когда на наше побережье прибыл испанский мореплаватель Родриго Гальдан де Бастидас, а Христофор Колумб побывал на перешейке в 1502 г. во время своего последнего, четвертого путешествия в Америку.
Традиционно наша страна была транзитным узлом. Доказано, что через территорию современной Панамы осуществлялась связь между индейскими культурами Южной и Центральной Америки. В XIX в. возникла необходимость строительства железной дороги. Эксперты кайзера Германии, которые занимались этой проблемой, предложили выплавлять рельсы… из золота. Золото ведь не ржавеет! И его в этом крае было очень много. Одно время Панаму называли Золотой Кастильей. К счастью, дорога была построена из железа. Это произошло в январе 1855 г. Наша железная дорога первая в мире, соединяющая два океана – Тихий и Атлантический. Первая трансконтинентальная железная дорога в США была построена только спустя 14 лет.
Какая замечательная история!
А кто построил Панамский канал?
Первыми строителями канала были французы, большинство из них прибыли с Антильских островов, в частности с Мартиники. Строительство продолжалось около семи лет. Французы проделали колоссальную работу. Интересен такой статистический факт, что из земли, которая была выкопана во время строительства Панамского канала, можно было бы построить стену, равную по ширине Великой Китайской стене. Она могла бы протянуться от Тихоокеанского до Атлантического побережья Соединенных Штатов Америки. Не зря считается, что Панамский канал – одно из чудес современного мира!
Это строительство стоило жизни двадцати тысячам человек, очень многие умерли от желтой лихорадки. Но в настоящее время санитарные условия в Панаме – на довольно высоком уровне. В 60-е гг. ХХ столетия люди еще страдали от некоторых инфекционных болезней. После того как были приняты меры по улучшению снабжения питьевой водой, ситуация значительно оптимизировалась.
В последние годы главная причина смерти в стране – сердечно-сосудистые заболевания. Средняя продолжительность жизни панамцев составляет 74 года.
В этом есть и Ваша заслуга, господин посол.
Все панамские врачи внесли в это дело посильный вклад. Особую роль сыграл доктор Хосе Ренан Эскибель. Он был министром здравоохранения, когда страной руководил генерал Омар Торрихос. Именно тогда был решен главный вопрос – снабжение населения качественной питьевой водой. Теперь мы пьем даже некипяченую воду. Наша вода – залог здоровья.
Значит, в Панаму могут смело ехать иностранные специалисты. Много ли их у Вас сейчас?
Мы очень надеемся, что россиян будет больше, что они примут участие в тендере по расширению Панамского канала. Думается, что там предстоят, не побоюсь громких слов, фараоновские работы! Решение о расширении канала длиной в 82 км принято в результате референдума. Расширение будет проведено в тех местах, где имеются шлюзы, которые сейчас не позволяют пропускать огромные суда, так называемые постпанамаксы. Через канал пока проходят только панамаксы, суда шириной максимум 33 м. В свое время эти шлюзы были спроектированы с расчетом на то, чтобы по каналу могли пройти самые большие суда прошлого века, такие как военный корабль "Пенсильвания" и печально известный "Титаник".
США по-прежнему остаются партнером Панамы. Если вспомнить еще одну страницу истории Панамского канала, то именно американцы сыграли в ней особую роль?
Панамское правительство очень прагматично ведет свою внешнюю политику с учетом интересов панамского народа. Прагматизм позволяет иметь очень хорошие отношения с США. Также у нас хорошие отношения с Венесуэлой, Кубой и многими другими странами.
Капитал же мы получаем со всего мира. Так, большие инвестиции в сооружение портов Панамы сделала Китайская Народная Республика. Целесообразно отметить, что наши порты являются наиболее современно оснащенными, лучшими в Латинской Америке.
Что касается американцев, то они вели строительство канала почти десять лет, до 1914 г. Но борьба за него началась с первого дня, как только между французами и американцами был подписан договор о сооружении Панамского канала. Ведь и те и другие были заинтересованы в приумножении капиталов своих стран, а не в улучшении благосостояния панамского народа. Лишь в 1977 г. с американцами были подписаны два договора о возвращении Панамского канала, это договоры "Торрихос – Картер". Был отменен договор 1903 г., по которому Панама уступала часть своей территории США, и подписан второй договор о статусе канала, по которому Панама "постепенно" получала право на управление им. 23 года продолжался процесс его возвращения. За это время панамцы успели освоить все работы по эксплуатации канала. С гордостью скажу, что сейчас наш канал работает лучше, чем при американской администрации. Но я должен отметить, что в Панаме были те, кто сомневался, что мы сможем справиться с таким большим объемом работы самостоятельно. Это судьбоносное событие – возвращение канала Панаме – произошло 31 декабря 1999 г. ровно в 12 часов дня. Я присутствовал при этом: собралась огромная ликующая толпа. Мой сын, который тогда учился в Японии, специально приехал на родину, чтобы принять участие в этом историческом событии.
Нас в Панаме чуть больше трех миллионов человек. В столице живет около миллиона. Площадь Панамы почти 78 тыс. квадратных километров. Да, маленькая страна, но она больше, чем Коста-Рика, Сальвадор, Сан-Марино, Ирландия, Голландия, Израиль, Доминиканская Республика, Швейцария, Андорра и Люксембург! И мы умеем радоваться и побеждать!
В Панаме действует уникальное законодательство в области судовладения, поэтому использовать панамский флаг гораздо выгоднее, чем национальный. Об этом много пишут в мировой прессе.
Панамский флот – самый крупный коммерческий флот в мире. Да, наше законодательство дает ряд преимуществ судам, плавающим под флагом Панамы. В частности, это касается налогов и помощи морякам.
Дело в том, что прибыль, полученная в ходе внешнеторговых операций за пределами страны, в Панаме не облагается налогом. Здесь, в России, это вызывает большой интерес, поскольку мы оформляем и сертифицируем документацию для российских моряков и даем им своего рода аттестат, чтобы они могли плавать на судах под панамским флагом.
К преимуществам панамской регистрации относится и тот факт, что при оформлении технического сертификата судовладельцы, желающие, чтобы их суда ходили под панамским флагом, могут получить требуемые документы непосредственно в стране, не прерывая плавания, и без особых денежных затрат. Этим, например, занимается наше консульство в России. Кроме того, Панама предлагает услуги своего Международного банковского центра. С 1970 г. действуют законы о банковской тайне, похожие на швейцарские.
Наверняка недавние двусторонние встречи на высшем уровне дадут импульс к развитию наших стратегических экономических и политических отношений.
Безусловно, я абсолютно в этом уверен. В планах Панамы сейчас создание крупного Энергетического центра. Этим проектом уже заинтересованы Венесуэла, Катар и некоторые американские компании. Я уверен, что и "Лукойл" будет активно в нем участвовать.
А ведь еще Николай II мечтал, что российские суда будут пополнять запасы угля именно в Панаме.
Да. Он хотел создать в Панаме базу для снабжения своих судов топливом.
И в ХХI в. эта мечта может осуществиться!
Вполне. Тем более что Панама сейчас переживает экономический подъем. Рост экономики составляет 8,1%. У нас очень низкая инфляция – около 2%. По договору между США и Панамой в стране циркулирует доллар, так как панамские бальбоа выпускаются только в виде металлических монет.
Панама сейчас переживает строительный бум. Мы строим новые высотные жилые комплексы, здания в семьдесят и более этажей. Недавно в Москву приезжала делегация ведущей испанской строительной компании, которая занимается инвестициями в строительство. Она работает по всему миру. Уже принято решение о строительстве в Панаме самого высокого жилого здания в мире. Там будет все: элитные квартиры, коммерческие центры, кинотеатр, бутики и пятизвездочная гостиница. Между прочим, Ваши предприниматели, представители компаний, работающих в области недвижимости, с большим интересом знакомились с информацией об этом проекте и уже обдумывают предложения по инвестициям в это строительство. Есть русские предприниматели, которые уже сделали покупки! Когда будете на Рублевском шоссе, обратите внимание: там установлен рекламный щит с объявлением о продаже элитных квартир в Майами и Панаме. Сейчас крупные инвестиции в Панаму идут от граждан Канады, Соединенных Штатов и Испании. Мы надеемся, что в скором будущем русские тоже будут покупать квартиры в Панаме.
Я бы хотел, чтобы российские капиталовложения в Панаме достигли астрономических цифр. Для этого необходимо укрепить экономические связи между Панамой и Россией, что сейчас успешно делается. У нас отличные контакты с российскими предпринимателями. Во время визита нашей правительственной делегации министр иностранных дел и министр торговли рассказали о преимуществах и неограниченных возможностях вложения инвестиций в панамскую экономику. В Панаме отличные условия для инвестиций, для работы и отдыха. И еще немаловажный факт: в отличие от многих других стран, у нас не бывает природных катаклизмов, ураганов, землетрясений и прочих неприятностей.
Но соседи могут нарушить покой, я имею в виду колумбийских наркоторговцев.
Увы! К великому сожалению, все еще существуют наркокартели, но они есть по всему миру, в том числе в США и в России. Уровень преступности в Панаме по сравнению с другими странами довольно низок. Наша юридическая система стабильна, финансово-банковский сектор сильнейший в Западном полушарии. У нас очень жесткий контроль и законы, предотвращающие отмывание денег и капиталовложения наркобаронов в панамскую экономику. В Панаме работают 120 банков со всего мира. Товарооборот же между Россией и Панамой составляет около ста миллионов долларов, это довольно мало. Мы надеемся, что в скором будущем увеличится количество экспортируемых в Россию продуктов. Сейчас на прилавках некоторых супермаркетов можно встретить только наш ром Malecon, дыни и ананасы.
Что же касается соседней Колумбии, о которой судят как о центре наркоторговли, то хочу напомнить, что там живет много замечательных, выдающихся людей, таких как лауреат Нобелевской премии по литературе Габриэль Гарсиа Маркес, скульптор и художник Фернандо Ботеро, ученый Элькин Патаройо, создавший вакцину против малярии, и великолепная Шакира. В Колумбии прекрасная природа, древняя культура. Думая о Колумбии, я уверен, многие испытывают уважение к этой стране.
И я в их числе. Мне посчастливилось брать интервью у господина Мигеля Сантамариа Давила, Чрезвычайного и Полномочного Посла Республики Колумбии в Российской Федерации. Как Вы думаете, о чем следует задуматься человечеству, чтобы стать счастливее?
Прежде всего надо заняться здравоохранением. Больно думать, что до сих пор в мире погибают люди, потому что у них нет денег на вакцину или потому что они пьют некачественную воду. Пока не будет решен вопрос о справедливом распределении природных ресурсов и направлении их на предупреждение болезней и борьбу с голодом, мы не сможем чувствовать себя достойными представителями человечества.
Во-вторых, надо научиться предотвращать военные конфликты, создать условия для мирного развития цивилизации. Может быть, тогда земляне смогут полететь к другим планетам. Я бы очень хотел, чтобы еще при моей жизни люди полетели на Марс. Такие проекты уже существуют. Первый полет запланирован на 2015 г. Меня очень интересует этот проект. Латиноамериканцы гордятся тем, что у нас уже есть свои космонавты. Первым побывал в космосе кубинец Арнальдо Томайо, затем астронавт Франклин Чан-Диас из Коста-Рики.
Я большой любитель научной фантастики! Очень люблю вашего писателя Ивана Ефремова, его роман "Туманность Андромеды". Мне кажется, что все это – реальность, человечество сможет общаться с внеземными цивилизациями. Это – мое третье предложение и пожелание.
Господин посол, прочитайте, пожалуйста, стихотворение из Вашего нового сборника, который скоро выйдет в Москве.
Promesas
Prometo amarte sin limites,
para siempre y por siempre.
Prometo que te querre sin condiciones ni dudas.
Prometo que recordare cada instante contigo compartido,
todas las caricias por ti dispensadas.
Prometo que jamas olvidare
las palabras de amor
por tus dulces labios pronunciadas.
Обещания
Обещаю любить тебя.
Моя любовь безбрежна,
Постоянна и бесконечна.
Обещаю любить тебя нежно,
Без условий, сомнений, вечно.
Обещаю, что буду помнить
Каждый миг, проведенный с тобою,
Твои ласки и шепот любовный,
Что слетал с твоих губ.
27 октября 1990 г.
Через два года я вернусь домой. Там мои дети и внуки. Хоть мне и хорошо в России, но все же меня очень тянет туда, где я родился.
Вас также может заинтересовать:
Восточная и Центральная Азия в диалоге цивилизаций- Многоликий ШОС
Кочевая демократия — прообраз грядущей сетевой цивилизации самоуправляемых творцов- Американская модель экономики. Характерные черты и современные особенности
Стабильность и эволюция — лучше, чем революция- Конец эпохи нефти и интересы России. Ближайшие 10–15 лет
Мечта — это будущее человека- Заглядывая в будущее
Государства Центральной Азии в меняющемся мире. Энергетическая составляющая региональной экономики- Великолепный концерт. По мотивам визита Ху Цзиньтао в Москву 28–29 марта 2007 года